проведено 109 404 розыгрышей
Следующий через 7 минут

Последние победители



Этот пост сотый. Маленький юбилей)
Правда он не будет радостным. Будет сумбурным и полным моих хаотичных и тревожащих мыслей. Те, кто не хочет забивать голову чужими тараканами, - не читайте.

Несколько дней крутятся мысли вокруг одного... самоотверженность. Что это такое и с чем его едят? Как это качество, свойство или характеристика определяют поведение человека в той или иной ситуации? Можно ли быть самоотверженным понарошку или эта черта должна быть врожденной? Вот хожу я и гружусь.

Что говорит Википедия?
Самоотве́рженность — положительное психологическое, социальное и морально-политическое качество личности, которое выражается в способности к подчинению своих интересов и жертвованию ими (вплоть до жертвы собственной жизнью) для блага других.
Положительное для кого? Для общества или личности?
В последнее время у меня появилась страсть разбирать слова на составляющие и привязывать к ним другие подходящие. Это я попробую сделать и сейчас.
Самоотверженность:
- отвержение самого себя...
Показать полностью

-отвергать самого себя
- отвергать свои личные мысли, свои желания и эмоции ради других
- отвергать себя ради других
Получается, что самоотверженный человек перестает принимать свои потребности выше, чем потребности других людей. Такой человек сначала накормит другого, а потом себя. Этот человек, не думая, рискнет своей жизнью ради другого. Но это, я думаю, крайняя форма самоотверженности. Когда целиком и полностью. А ведь может же быть самоотверженность в чем-то определенном? В работе, например, или в домашнем быту. Или в каком-то деле.
Если это качество приобретенное, то сколько времени и что нужно делать, чтобы его развить? А если врожденное, то сколько времени и сил надо, чтобы его задавить?
Вопросы, вопросы, вопросы. Одни сплошные вопросы, от которых пухнет голова. Человек, научивший меня думать и слышать свои мысли, завел в моей голове бомбу замедленного действия.

Для тех, кто дочитал до конца. Как вы понимаете самоотверженность? Вы когда-либо вели себя так, что могли сказать: "Я - самоотверженный человек"?
7
У альпинистов есть термин такой. Комсомольская страховка, кажется. Когда двое идут в связке по хребту и один из них срывается. У второго есть всего доли секунд, чтобы преодолеть инстинкт самосохранения и броситься в противоположную сторону от хребта. Единственный шанс выжить для обоих.

Матери, ухаживающие за больными детишками - тоже наверно один из самых ярких примеров самоотверженности.

Различные садху и аскеты, которые в качестве духовной практики отказываются от всех благ и наслаждений материального мира.

Профессиональные спортсмены, которые всю жизнь проводят в тренировках.

Не думаю, что это качество врожденное. Для того чтобы его проявлять, необходим субъект, ради которого мы бы стали отвергать часть себя. Цель. И возможность волевого действия. Новорожденный вряд ли имеет понятие о подобных вещах. Тут скорее можно говорить о предрасположенностях.

Самоотверженность может принимать крайние формы. В смысле силы и глубины этого чувства. Но может ли оно быть полным? Может ли человек отвергнуть себя всего целиком или он всегда отвергает какую-то часть? Отказывается от одних качеств/желаний, высвобождая тем самым ресурсы для других? Отказываясь от собственных потребностей, помогая другим, мы при этом развиваем собственные моральные убеждения, альтруизм и сострадание. Пусть это происходит и неявно, не как самоцель. Это ведь всё тоже части того самого "я", от которого мы частично отвергаемся.

Наверно, чтобы лучше понять, что это за качество, можно попробовать пораскладывать на составляющие те сущности, от которых человек в состоянии отказываться и те, к развитию которых это может приводить. Получается что-то вроде такого внутреннего эквалайзера :)

Есть ещё ряд смежных понятий, которые тоже интересно покрутить в голове в рамках темы. Это наверно не сама самоотверженность, но явления, которые проливают свет на некоторые её грани. Например, есть такое состояние, которые в некоторых книжках называется "место без жалости". Оно подразумевает полный отказ от жалости к себе, во всех возможных проявлениях. Зачастую нечто подобное можно наблюдать у людей, попавших в экстремальные условия, где их жизни угрожает опасность, а надеятся можно только на себя. Много случаев известно, когда в подобном состоянии, люди оказывались способны, по обычным меркам, на невероятные вещи. Есть фильм хороший, тоже кстати про альпинистов - касаясь пустоты. Хорошо это настроение передаёт.

Или такая вещь, как "несгибаемое намерение". Крайняя форма вложения усилий, когда человек культивирует внутри, что-то вроде благоприятной среды, для цепной реакции, где каждое вложенное усилие выливается в новое, до тех пор пока в направлении их прикладывания не будет реализован весь потенциал. Эту штуку, наверно можно обощенно рассматривать как последнюю стадию в самоотверженности в работе :)

Не знаю, получилось ли где-то созвучно с тем, что вы имели ввиду, но за что надумал, за то продаю)
randyru, спасибо за такой развернутый ответ. Подкинули мне информацию для размышления.
На самом деле я только учусь размышлять о каких-то вещах, поскольку размышления о чем-то отвлеченном - это не в моей природе.
Согласна, что для самоотверженности нужна цель. Внутренняя или внешняя, но цель. И она, как я понимаю, не обязательно может быть направлена на других людей.
А альтруизм, разве не одна из форм самоотверженности? Имею в виду, что самоотверженность - это объединяющее понятие различных форм отречения себя самого (начиная от альпинистов и заканчивая духовными гуру). А альтруизм или сострадание, может еще и эмпатия - частные формы самоотверженности?
Всего-то фильм на выходных посмотрели и понеслось)))
Да не за что, собственно :) Просто мне ваш ход мысли понравился и вызвал к жизни некоторые соображения. Так-то и я только учюсь размышлять)

В целом, да. Альтруизм, сострадание и эмпатия оно где-то примерно про одно всё. Тут просто есть нюанс, что понимание этих терминов, обычно приобретает индивидальные оттенки, накладываемые личным опытом и привычкой их использования.
По-этому для каждого могут немного с разных углов освещать сабж.

Ну и эмпатию, наверно в чём-то можно рассматривать как частный случай самоотверженности, но с другой стороны, это и более широкий термин, в целом предполагающий что-то вроде возможности сонастраиваться с другим человеком, как мне видится)

Мне еще интересным сам механизм показался, который в случае самоотверженности работает. Вроде бы) Если над примерами поразмышлять, то выходит, что довольно много разных форм в конечном итоге это кач-во может принимать. К разным результатам приводить. При этом в основе, вроде бы всегда лежит отказ или послабление в каких-то качествах. Сознательное или нет.

Воображение к этому всему пытается подогнать модель (уж не знаю на сколько правомерную :), где в основе всех этих качеств лежит какой-то фундаментальный ресурс, который начинает перераспределяться в человеке и изливается в конечном итоге в той или иной интересной форме. Может быть это внимание, которым мы поддерживаем всю эту систему представлений о себе. А может что-то еще. Тут сложно сказать)
Настя, я уже успела 2 книги прочитать) там передано совершенно по-другому, в отличие от фильма.
randyru, а может ли быть так, что самоотверженность будет носить отрицательный характер для других людей? Ведь в целом это качество определяется как положительное.
Может, приведу не самый лучший пример, поскольку ситуация не самая легкая.
Матери, которые отказываются от своей собственных интересов, потребностей и даже жизни ради больного ребенка. Как вы писали - это яркий пример самоотверженности. Если смотреть со стороны общества в целом, то эту женщину можно назвать героиней. Но если посмотреть со стороны более узкого её окружения, то я не уверена, что там будет всё гладко и сладко.

Или пример со спортсменами, которые всю жизнь посвящают спорту: сначала в качестве непосредственного участника, а затем в виде тренера. Человек, тренирующий других, может быть очень увлечен процессом и, не щадя себя и свои интересы, готов положить свою жизнь, для достижения высоких результатов у его учеников. Самоотверженность? Самоотверженность.
Но возникает вопрос: а этим ученикам это надо? Навряд ли будет много желающих попасть под напор тренера, который самоотверженно подготавливает в соревнованиям и т.д., не учитывая ни свои, ни чужие интересы.

На самом деле вопрос путанный очень, поскольку в первом примере необходимо ко всем моральным качествам прибавлять сострадание (в рамках этой темы), а во втором, наверное, эмпатию, поскольку прежде всего хороший тренер должен понимать своих учеников.

Одно переплетается с другим, и вычленить какую-то одну составляющую совсем не легко.
Подобное, наверняка имеет место.

Сколько ученых гениальных было, которые всю свою жизнь и интересы клали на пользу науки. Польза обществу - есть. Самоотверженность - есть. Но при этом самоотверженность в работе, как более общий пример, может нести отрицательный характер для близких людей, которым тоже хочется внимания :)

А материнская самоотверженная забота, которая на определенном этапе может спасти ребетёнышу жизнь, напротив со временем может вырасти в гиперопеку с переезбытком внимания.

Понятие меры никто не отменял) Оттого и хочется найти такую внутреннюю конфигурацию, которая бы позволила наиболее гармонично взаимодействовать с миром и эффективно двигаться туда, куда хочется)

А вопрос целей и возможности сознательного выбора тут тоже не последнюю роль играет скорее всего. Тех же тренеров спортсмены вольны сами выбирать, в зависимости от целей и приоритетов. Кто то наоборот ищет тренера построже, т.к. видит в этом потенциал и имеет основной интерес в этом. А у другого человека, интересы могли в процессе поменяться и такой тренер ему уже не подойдет.
Тут, наверно, только к себе прислушиваться и смотреть, что по сердцу, а что нет)
А о каком фильме речь, если не секрет?)
randyru , фильм называет "Дивергент". Очень популярен сейчас среди молодежи. Но он меня не поразил, в сравнении с книгой. В фильме вообще всё наперекосяк.
В книге же некоторые вещи изложены лично для меня так, что мне пришлось невольно задуматься о них. В частности, это самоотверженность. Мне всегда проще усваивать информацию на примерах.
Многие, кто помешан на философии, посмеются надо мной, сказав, что молодежную американскую книгу не стоит воспринимать всерьез. Но это индивидуально. Лично меня зацепило.
Можно ссылку на книжку?
× Пришло новое сообщение